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 Hasta que punto es tan importante la genética ?

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AutorMensaje
ADRiLASh~
estudioso
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Cantidad de envíos: 428
Fecha de inscripción: 23/06/2011

MensajeTema: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Jue Feb 02, 2012 7:12 pm

Pues eso, en los Furcifer Pardalis hasta que punto creéis vosotros que es tan importante la genética de padre/madre para que salgan unas crías con una coloración preciosa y perfectamente destacable de su morfo ?

Para poneros un ejemplo, dos machos de Ambilobe Blue Bar y dos hembras Ambilobe Blue Bar. Uno de los machos es precioso, el otro es más normalito. Los dos se aparean con su hembra correspondiente. Supuestamente las crías del macho precioso saldrán con una coloración digna de su padre ? Las crías del otro macho serán todas normalitas ? O de las dos camadas algunas puedes salir crías muy bonitas y otras más modestas ?

Un Saludo!
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vallve
Moderador
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Cantidad de envíos: 1544
Edad: 22
Localización: Barcelona
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MensajeTema: Re: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Jue Feb 02, 2012 7:25 pm

yo creo que el ejemplo que has puesto es muy complicado... tanto puede salirte un camaleon impresionante como uno muy feo en la misma puesta, ya sea un macho guapisimo o feisimo..

aunque si, la genetica creo que es MUY importante, ya no solo en coloracion de los bichos, sino en estado de salud, crecimiento,tamaño, "instinto" animal ... y muchos otros factores, de ahi que siempre se dice que no debemos mezclar hermanos, padres,hijos etc...

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ADRiLASh~
estudioso
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Fecha de inscripción: 23/06/2011

MensajeTema: Re: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Jue Feb 02, 2012 7:33 pm

vallve escribió:
yo creo que el ejemplo que has puesto es muy complicado... tanto puede salirte un camaleon impresionante como uno muy feo en la misma puesta, ya sea un macho guapisimo o feisimo..

aunque si, la genetica creo que es MUY importante, ya no solo en coloracion de los bichos, sino en estado de salud, crecimiento,tamaño, "instinto" animal ... y muchos otros factores, de ahi que siempre se dice que no debemos mezclar hermanos, padres,hijos etc...


Ya, el ejemplo es algo complicado, es como decir si el nuevo hijo/a del Mr.Mundo y Miss Mundo va a ser más guapo que el de una pareja normalita, puede tener más posibilidades pero tampoco hay nada asegurado...

Era para saber distintos tipos de opiniones jejeje

Un saludo!
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Spud
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MensajeTema: Re: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Vie Feb 03, 2012 7:58 am

La genetica es totalmente determinante.. al 100%. El problema es que la genetica no siempre se muestra.. lo mismo se juntan fos camaleones preciosos y otros dos mas feos por otri lado y lo mas probable es que los feos den uno mas feo y los bonitos uno mas bonito. Pero en la genetica esta recogidas muchas generaciones y el abuelo de los guapos era feo y sale con esa genetica y es feo. Asi mismo este camaleon aunque al final haya salido feo, su hijo lo mismo se parece a los padres guapos y es impresionante.

No se si me he explicado, pero en definitiva los guapos tienen mas probabilidades de dar un camaleon guapo pero no esta garantizado porque no conoces la linea genetica anterior aunque presumiblemente sera mejor que un feo porque te garantizas que la guapura la ha sacado de un antepasado suyo.

A ver si Javi o algun otro que estudie biologia nos lo puede explicar mejor que yo..
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onice
Moderador
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Fecha de inscripción: 28/11/2008

MensajeTema: Re: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Vie Feb 03, 2012 12:34 pm

está claro que la genética es importante al 100%.

Partiendo de la base de que es imposible o prácticamente imposible de encontrar un camaleón 100% puro y hablo de 100% totalmente 100%, pues ahí está todo lo demás...

Es simplemente un cálculo de probabilidades, por ejemplo si tuvieras una pareja de camaleones 100% puros A y B, los hijos podrían ser:

AA, AB, BA, BB

¿qué probabilidad hay de que un hijo sea puro AA? pues se aplicaría la fórmula

P=F/N es decir P= F (caso probable, en este caso AA=1) / N (nº de probabilidades, en este caso 4)

P=1/4 = 0.25 que es lo mismo que el 25%.

Hay un 25% de probabilidad que un hijo salga AA.


Si tal y como mencionaba antes, no se sabe el cruce exacto desde el primer congénere, puede haber pasado por varios cruces, por ejemplo 5 hasta llegar a la duda. Entonces la pregunta sería...

¿qué probabilidad hay de que un hijo sea puro AA?

los resultados podrían ser... AA, BB, CC, DD, EE (suponiendo que cada uno era 100% puro)
AA, AB, AC, AD, AE,
BB, BC, BD, BE
CC, CD, CE
DD,. DE
EE

(suponiendo que AB es lo mismo que BA...)

por lo tanto P=F/N = P=1/15=0.06, un 6%


O sea, que o sabes que los padres son 100% puros que lo dudo que alguien tenga un ejemplar así, o es prácticamente imposible saber que va a salir....


Saludos

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MensajeTema: Re: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Vie Feb 03, 2012 2:26 pm

Onice, aclaracion perfecta!!!
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Spud
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MensajeTema: Re: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Vie Feb 03, 2012 2:33 pm

Luego se le mete otra variable con que determinados genes predominan sobre otros..no? creo que pasa con la pigmentacion negra y blanca en humanos y no se como sucedera con la pigmenacion de los camaleones
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Neonyx
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MensajeTema: Re: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Vie Feb 03, 2012 4:46 pm

Sergio pues supongo que igual, es una cadena de ADN.

la pigmentación negra predomina sobre la blanca, así que es más probable que de una pareja cuyos miembros son uno blanco y otro negro, el hijo/a que tengan podría salir negro, blanco o mulato. Seguramente como el negro predomina más que el blanco, tenga un % más elevado de salir negro. Por ejemplo 75% negro, 50% mulato y 25% blanco. Aunque por lo visto aún está por descubrir cuál es la verdadera causa de los mestizajes entre razas, no se sabe a ciencia cierta.

De la misma forma que hay mutaciones en los genes para la adaptación.

Yo he leído, que me corrijan si me equivoco, que las personas de color mutaron sus genes para adaptarse mejor a la zona donde viven ya que soportan muchas temperaturas y hacen una mutación para adaptarse a esa climatología. (esto lo podemos observar por ejemplo en nuestros camaleones el cambio de color y su comportamiento en el desierto por ejemplo).


Es muy interesante este tema, lo que sí está claro es que es muy difícil saber cómo va a salir un camaleón si no se sabe la historia que tiene detrás, hay muchos factores determinantes..

saludos

_________________
El hombre ha hecho de la Tierra un infierno para los animales".
Arthur Schopenhauer


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Spud
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MensajeTema: Re: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Dom Feb 05, 2012 10:27 am

Neonyx escribió:

Yo he leído, que me corrijan si me equivoco, que las personas de color mutaron sus genes para adaptarse mejor a la zona donde viven ya que soportan muchas temperaturas y hacen una mutación para adaptarse a esa climatología. (esto lo podemos observar por ejemplo en nuestros camaleones el cambio de color y su comportamiento en el desierto por ejemplo).


Pues no lo sé, pero a mi me suena que la etnia blanca viene de la negra. Todos venimos de África que yo sepa.

Y lo he leído al revés, que clareamos nuestra pigmentación para adaptarnos a los glaciares y zonas frías de Europa.
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MensajeTema: Re: Hasta que punto es tan importante la genética ?   Lun Feb 06, 2012 12:55 am

A ver, en lo que yo tengo entendido... Todos venimos de África, donde el clima es más caliente, donde el sol por a sí decirlo aprieta más... Los ejemplares con un color de piel más oscuro tendrán más posibilidades de vivir, que los de piel blanca (Quemaduras, cánceres de piel...), después viajamos a Europa, donde el clima es más frío y necesitábamos obtener energía de cualquier lado, nuestra piel (Los que se quedaron en Europa) se aclareció ya que no era necesario una piel tan oscura, en aquella época había pocas formas de contacto entre las personas blancas y las más oscuras, así que la tendencia fue ha hacerse más oscura en África y mas clara cuanto más al norte... Con el tiempo nos juntamos todos... ajajjaajja
Bueno el caso es que esto se puede aplicar a los camaleones... Si tu juntas a dos "guapos" es más fácil que salgan guapos, pero te saldrán guapos y feos... Ya que en sus genotipo (Genes) también está impreso el gen de la "fealdad", aunque su fenotipo (Rasgos que se expresan físicamente como tamaño, visión, color, forma...) solo expresa el de la "belleza".
El caso es que para estos camaleones ya no existe el término selección natural, ya que tu vas a cuidarlos igual sean feos o guapos y van a sobrevivir ambos, la única forma de terminar con la "fealdad" sería matar a todos los ejemplares feos que salieran de cada puesta (Sí se que suena un poco nazi)... Pero esto es una barbaridad y además es jugar a ser dios... así que tienes que tener en cuenta que vas a tener de todo... Solo que según lo que hagas (Emparentar guapos con guapos o feos con feos...) incrementarás la posibilidad hacia los más chulos o los menos chulos...
Saludos
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Hasta que punto es tan importante la genética ?

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